Entrevista realizada a Otto Gebauer, por Sheyla G. Urdaneta
para La Verdad, Maracaibo, el 11 de abril del 2010.
web@laverdad.com - Sheyla G. Urdaneta - Maracaibo - 11/04/2010 00:01 11
(No negocia)
Le pidieron que cambiara su versión de los hechos
y que dijera que el presidente Chávez estaba dispuesto
a morir por el pueblo. Se negó.
Hoy está preso desde hace cinco años
en la cárcel de Ramo Verde y afirma que pasa
las 24 horas luchando “contra esta dictadura".
Otto Gebauer, el capitán que vio llorar al Presidente
recalca que Lucas Rincón dijo la verdad
El 11 de abril Chávez lo que se quería era ir para Cuba
Tiene una sentencia de 12 años, seis meses 22 días y 12 horas. Lo detienen por primera vez el 10 de noviembre de 2004, luego le otorgan beneficio de régimen abierto el 13 de marzo de 2009 y dos meses y 13 días después una comisión lo busca, lo saca “a golpes” y lo devuelve a Ramo Verde, sitio donde cumple la pena que le impusieron.
A Otto Gebauer lo mantienen preso por “la complicidad en el delito de la privación ilegítima de la libertad de Hugo Rafael Chávez Frías los días 11, 12 y 13 de abril de 2002 y por el delito de insubordinación”. Ni su esposa Ana Mercedes de Gebauer “ni ningún jurista” le ha podido explicar porqué su pena, como supuesto cómplice de estos delitos, “es cuatro veces la pena de quien está sentenciado como autor, culpable y responsable de estos hechos”.
Tiene 41 años y una hija de ocho. Asegura que antes del 11 de abril jamás tuvo contacto directo con el presidente Hugo Chávez. Su trabajo en la Fuerza Armada estaba relacionado con el área de inteligencia. Le asignaron conformar una mesa de trabajo en la Disip y apuntó que sería colaborador, pero que no quería estar en la Policía Política.
De acuerdo con sus afirmaciones, Hugo Chávez renunció a la presidencia de Venezuela y quería irse a Cuba. Su historia de los hechos denota que bajo esa condición, el presidente tomó la decisión. Responsabiliza al General Efraín Vazques Velasco de que en menos de tres días Chávez Frías fue ex presidente y luego presidente. “Le endoso la responsabilidad a quien era el más antiguo en ese momento del componente militar, que era el general Efraín Vazquez Velasco, porque era el oficial de más alta graduación”.
A los militares al mando de la situación en esos días de abril los cataloga como “indisciplinados. Allí faltó toma de decisiones. Cuando uno lee lo que pasó y cómo actuaron los militares yo digo, estos parecen los osos revoltosos”.
Recuerda paso a paso lo que sucedió esos tres días. En ocasiones habla en tercera persona. Desde su celda en Ramo Verde dice que está “las 24 horas peleando contra esta dictadura desde todo punto de vista”. Rechaza que cada 11 de abril el Presidente cuente una historia diferente de lo que sucedió. “Otto Gebauer únicamente prestó el servicio. Estuvo allí y te puedo garantizar que mientras estuvo Otto Gebauer se les respetaron los derechos al teniente coronel Hugo Rafael Chávez Frías, ex presidente de la República de ese entonces. Porque él en ningún momento manifestó que era el Presidente y por el contrario en la noche le dijo al capitán Blondel que le recordara al coronel Rodríguez Salas, que una de las condiciones de su renuncia era que lo sacaran para Cuba y fue lo que mandó a pedir”.
Otto Gebauer vio llorar a Chávez frente a un televisor mientras los medios retransmitían los hechos del 11 de abril. Recalca que “cuando uno dice la verdad uno tiene por qué temer a nada”. Ya tiene cinco años detenido y apunta: “No me doblego. No negocio con estos malandros. No tranzo, ni me repliego".
-¿A Hugo Chávez lo secuestraron, como él dice, los que estaban al frente de lo que sucedió el 11 de abri?
- La palabra secuestro no cabe allí. Chávez se presenta ese día en la comandancia general del Ejército ante una petición del cuerpo de generales, para formalizar su renuncia personalmente ante lo que había dicho Lucas Rincón. Allí, tengo entendido -yo no estuve allí-, pero lo que tengo entendido es que se presentó una discusión entre los generales. El general más antiguo era Efraín Vázquez Velasco que era el comandante general del ejército y se determina que Chávez debe ser presentado ante la justicia con motivo de esclarecer los muertos ocurridos el día 11 de abril. Se decide entonces que en vez de permitírsele que se fuera de Venezuela, rindiese cuentas.
El general Vasquez Velásco ordena que se lleve al 35 regimiento de Policía Militar, que está en Fuerte Tiuna, y allí Chávez es recluído. Eso fue el día 12 de abril como a las 6.00 de la mañana. Yo me presento a eso de las 8.30 por orden del coronel Rodríguez Salas que era el jefe de la custodia y de la seguridad del señor Chávez. En el lugar estaban dos fiscales militares del Ministerio Público. El fiscal general militar las manda para constatar el estado físico del señor Chávez y el sitio de reclusión y aparte de eso, dicho por la misma fiscal militar, ellas fueron a notificar de la imputación de la cual sería objeto Hugo Rafael Chávez Frías.
- ¿Cuál era la imputación?
- No la sé. Ella habló de la imputación, más no de los delitos que se le iban a imputar. Ese día se levantó un acta donde se constató que estaba en buen estado de salud, en un sitio de reclusión acorde a su estatus y a su condición y que próximamente iba a ser presentado ante la justicia militar con la finalidad de determinar el sitio de reclusión.
- ¿Chávez renunció?
- Primero, la conducta de Hugo Chávez ese 12 de abril ante mi persona. Llegan las fiscales y levantan un acta y no le dan el estatus de Presidente de la República. Segundo, nunca, en ningún momento manifestó que era el Presidente de la República y que por lo tanto debía recibir el trato de presidente, es decir, no tenerlo en una habitación bajo una seguridad. Es más, cuando llegó a la Policía Militar ni honores le rindieron. Entonces todos esos son indicios. Tercero, la noche antes del traslado le dice al capitán Carlos Blondel que recuerde que una de las condiciones de su renuncia era que lo sacaran para Cuba. No me dijo que había renunciado, pero a Blondel le dijo que recordara al coronel Rodríguez Salas que una de las condiciones de su renuncia era que lo sacaran para Cuba y fue lo que mandó a pedir. Eso me hacía deducir que había renunciado. Aparte de eso, el mayor Suárez Chourio, que ahorita es coronel y jefe de su seguridad, ese día se fue de vacaciones. El general Vietri Vietri, que en ese momento era jefe de la Casa Militar, cuando yo lo llamé y hablé con él porque le estábamos pidiendo una ayuda para Chávez me dijo: Ya yo no trabajo para ese señor.
- ¿Entonces el ex ministro Lucas Rincón dijo la verdad?.
- Yo digo en el libro de “Yo lo vi llorar” que la cobardía de Lucas es proporcional a su tamaño. Lucas es muy alto. Lucas para mí dijo la verdad. De hecho él se fue inmediatamente después de la alocución esa en la que dijo que se le había pedido la renuncia la cual aceptó. Salió de Fuerte Tiuna. Él nunca se acostó a dormir ni se acostó con dos granadas ni con tres. Nada de eso. El se fue pa'l zipote.
- ¿A Chávez lo iban a matar?
- Jamás. De hecho, tengo estudios en Derecho Internacional Humanitario y a mí me designa para la comisión el general José Esteban Godoy Peña, general de brigada del Ejército, quien era el director de los derechos humanos de la Fuerza Armada Nacional y en todo momento la orden fue: Garantizar su integridad física y el respeto a sus derechos humanos. A Hugo Chávez se le permitió un teléfono en varias oportunidades. El hizo uso del teléfono celular del coronel Rodríguez Salas que es quien lo recibe.
- ¿Por qué Chávez lloró? ¿A qué le tenía miedo?
- Yo creo que esa sería una pregunta que el debería responder. Al Hugo Chávez que yo vi demacrado y llorando fue viendo el televisor cuando empezaron a pasar las escenas de los muertos de todos los hechos violentos que habían sucedido el día anterior. Un Chávez muy reflexivo, muy quebrado emocional y anímicamente. En una oportunidad manifestó que tenía miedo. Me imagino por todo ese cúmulo de situaciones. Tal vez culpa. Temor a lo que le venía. Entonces eso generó ese cuadro patético que observé ese día en Hugo Chávez, que me llevó a meterme en este embrollo. Porque cuando ellos buscan que yo cambie mi versión del Chávez que yo vi, yo digo bueno que eso fue lo que vi y no lo puedo cambiar porque eso fue lo que sucedió.
- ¿Su desgracia comienza cuando usted vio a Chávez llorar?
- Sí y continúa cuando yo me niego a cambiar la versión de los hechos del 12 de abril, de todo lo que presencié no solamente en la policía militar, sino allá en La Orchila. El general de división López Hidalgo que era inspector general del Ejército y que después me enteré que lo habían nombrado presidente de la comisión que investigaría los sucesos del 11, 12 y 13 de abril dentro de las Fuerzas Armadas, me llaman a mí y me dicen que colabore, que yo debo colaborar más.
Eso fue después de la sentencia del 14 de agosto del 2002 cuando el TSJ dictaminó que no hubo golpe de estado, sino vacío de poder. Cuando absuelven a todos esos generales, automáticamente ellos arremeten contra los oficiales subalternos que estábamos implicados en esos hechos. Me imagino y deduzco de eso que era para buscar que nosotros ante el temor de las imputaciones, de las acusaciones y todas las retaliaciones que venían por esos hechos, nosotros acusáramos a los generales.
- ¿Qué sucede luego?
- Ellos me llaman a mí después de la sentencia. López Hidalgo y los otros coroneles me dicen que yo debo colaborar más y mi respuesta fue: yo he colaborado hasta ahora. A mí me han llamado y yo he dado mi declaraciones y todo lo que me han preguntado yo he manifestado tal cual ocurrió para esclarecer los hechos. Entonces me dice: Nosotros necesitamos que usted nos diga que el 11 de abril habían m
ontado un golpe de estado, que al Presidente lo querían matar y que el presidente estaba dispuesto a morir por el pueblo. La respuesta mía en ese momento fue: Con todo respeto, si hubo un golpe de Estado montado eso no lo puede responder el capitán Gebauer, porque un capitán no da golpes de Estado. Si Chávez estaba dispuesto a morir por el pueblo o no, yo no vi eso, porque el Chávez que yo vi fue el que se quería ir para Cuba. Allí me dijo capitán entonces usted está botado y va preso.
- ¿Qué hay que hacer para que en Venezuela se respete la Constitución y haya separación de poderes?
- Las constituciones tiene los artículos 350 y el 333. Pero te voy a decir, la única estrategia que hay en un país que está bajo una dictadura es que el pueblo tiene que arrecharse, tan sencillo como eso.
De cara a la candidatura
- ¿Usted está en la lista de los presos políticos que quieren optar a candidaturas para la Asamblea Nacional. Cuáles son sus propuestas?
- Otto es un venezolano que está las 24 horas peleando contra esta dictadura desde todo punto de vista. Aquí estamos ya hace cinco años y no me doblego, no negocio con estos malandros, no tranzo ni me repliego. Aquí hay que mantenerse en la pelea. La pelea tiene que ser en todos los campos en el político, en el económico y en el social. Esta es una de las formas de acción si hace falta. Hay que tener claro una cosa, que para vencer debe existir la unidad por sobre todo, no porque Chávez sea mayoría sino porque esto es una dictadura y tiene secuestrado los poderes.
- ¿Usted lloró cuando lo pusieron preso?
- No lloré. Le dije a Ramírez Espósito, jefe de investigaciones de la DIM cuando me metieron preso el jueves 28 de mayo de 2009, cuando esto caiga coronel, usted y su jefe van a rendir cuentas ante la justicia, téngalo por seguro.
Mis respetos y mi solidaridad para el Senor, ciudadano, Otto Gebauer.
ResponderBorrarEspero que a pesar de las condiciones en las que se encuentra, para mì de secuestro, pueda Otto Gebauer considerar y evaluar la perversidad de la `salida` electoral que le proponen los traficantes y socios del crimen organizado transnacional, que opera desde las instituciones de Venezuela con gran complidida internacional, algunos disfrazados para colmo del cinismo, de oposiciones.
Si es indigno asociarse con el règimen para cohonestar y legitimar la usurpaciòn de la representaciòn del Estado, de su jefatura y la de las Fuerzas Armadas, participando de cualquier manera en el fraude descarado denominado Sistema Electoral-CNE, la màs grave es en la condiciòn de candidato.
Pagar ese precio por una `libertad`, evaluando su comportamiento y sus declaraciones, desde afuera, serìa equivalente a destruir el muro de valores y principios que ha construido para èl y para su familia y descendencia, pero tambièn para el resto del paìs, confundido por la inexistencia de hombres ni de ciudadanos.
Su firmeza ha contribuido a sostenmer la mìa. Espero corresponderle.
Con tods mi estima y consideraciòn.
Ròmulo Lares Sànchez
Mi solidaridad con Otto Gebauer. Coincido plenamente con él en que esta pesadilla solamente puede terminar con el pueblo "arrecho" enfrentando a Chávez y su banda en todos los terrenos.
ResponderBorrarHoy nuevamente Chávez se dedicó en la Av. Bolívar, ante una comparsa de disfraces de soldados, a lanzar mensajes de odio contra tirios y troyanos, contra nacionales y extranjeros, contra el Imperio y el rsto del mundo. Con Chávez no hay NINGUNA POSIBILIDAD DE CONVIVENCIA NI DE RECONCILIACION ALGUNA.
Si a los gobernadores y alcaldes NO CHAVISTAS, elegidos por el pueblo, les ha arrebatado sus competencias constitucionales y legales, ¿cuál será la reacción de este energúmeno cuando pierda él unas elecciones? Será arrebatarle al pueblo su derecho a elegir, desconocer sus votos y arrancarle no las competencias, sino las cabezas a los diirigentes democráticos.
En estos momentos no se puede descartar ninguna vía para terminar con esta dictadura. Todas las salidas son válidas y creo que la electoral y esa primitiva reacción violenta de Chávez ante su derrota electoral puede, casi con seguridad, dar como rsultado una gran "arrechera popular" y su salida del poder. Por eso hay que enfrentarlo en todos los terrenos, incluido el electoral. Veremos si tiene el valor de suicidarse como Hitler o como Allende o si correrá a llamar a los curas y a llorar como un cobarde.
Finalmente, quiero decir que es muy fácil pedirle a los demás que aguanten cárcel y que no busquen su libertad. Por eso me permito sugerirle al señor Lares, que se ofrezca para sustituir a Gebauer en Ramo Verde para que éste pueda recuperar la libertad "con dignidad". Señor Lares: diga con nombre y apellido quienes son los que usted llama "traficantes y socios del crimen organizado trasnacional...[y los disfrazados para colmo del cinismo, de oposiciones] que le ofrecen una salida a Gebauer.La verdad es que su opinión parece ser salida de los laboratorios de desinformación del gobierno. Tiene un piquete oculto, disociador.
Por el contrario, amigo Gebauer, busque su libertad por cualquier medio, que ya sabemos que no sería nunca someterse a los delincuentes que hoy "mandan" y saquean a la nación.
Saludos desde el exilio.
!!!Preso ni de vaina!!!
El Capitán Otto Gebauer es un ejemplo de militar digno y hombre cabal, que se resistió a canbiar su versión de los hechos como testigo principal de lo que realmente sucedió con Chávez en su aciaga hora de La Orchila.
ResponderBorrarSus genes europeos y el ejemplo vital de rectitud de sus progenitores lo hacen un ciudadano poco común en este país de cobardes acomodaticios. Le manifestamos nuestra solidaridad ante su firmeza de carácter y su valentía en la adversidad. Le saluda, muy cordalmente,
Antonio Barroso
El Capitán Otto Gebauer es un ejemplo de militar digno y hombre cabal, que se resistió a canbiar su versión de los hechos como testigo principal de lo que realmente sucedió con Chávez en su aciaga hora de La Orchila.
ResponderBorrarSus genes europeos y el ejemplo vital de rectitud de sus progenitores lo hacen un ciudadano poco común en este país de cobardes acomodaticios. Le manifestamos nuestra solidaridad ante su firmeza de carácter y su valentía en la adversidad. Le saluda, muy cordialmente,
Antonio Barroso
MILITAR VALIENTE Y CONSUSTANCIADO CON LA REALIDAD QUE PADECE NUESTRA AMADA PATRIA. DIOS TE BENDIGA, SIGUE ADELANTE, TU EJEMPLO SIRVA PARA QUE OTROS, AL IGUAL QUE TU, PUEDAN ABRIR SUS OJOS Y VER LOS HORRORES DE ESTE REGIMEN Y CON LA CARA EN ALTO, PUEDAN BUSCAR LA MEJOR SALIDA A ESTA CRISIS. PRESO POLÍTICO, SECUESTRADO DEL REGIMEN, AMIGO DE LOS QUE TAMBIEN LUCHAMOS EN CONTRA DE ESTA BARBARIE, HERMANO VENEZOLANO, DIOS TE PROTEJA
ResponderBorrarValiente Otto. Admirable su honestidad. No desmaye.
ResponderBorrarEstimado Capitan Gebauer:
ResponderBorrarLeer esta entrevista me permite agradecerle su actitud. La postura, de quien realmente honrando su compromiso con el estamento militar me recuerda, cuando no es posible hacerlo, que una vez existieron hombres valientes que sentían el amor a la patria y su defensa por encima de la vida misma.
Lamentando profundamente su situación de reclusión, espero que no le falte aliento para seguir adelante y seguir demostrando su valor y grandeza, destacando entre la vergüenza que son sus "compañeros" de armas.
Mi consideración, respeto y agradecimiento Capitan
...VALIENTE!!!
Juana Rodríguez I.
Felicidades Capitan Gebauer, por su pronta liberación!!!
ResponderBorrarHay que ver que este tipo si es falso (Otto) en un video que le hizo una periodista cuando estuvo en Peru dijo que Chavez llora arrodillado ante el y le pedia que no lo fueran a matar y ahora en su libro y esta entrevista dice que Cahvez lloro fue frente al televisor.... jajajaja como se caen las mentiras, seria bueno ver con que cara este señor Otto ve a su hija al decir tanta mentira!!!
ResponderBorrarHasy que ver que este Otto Gebauer si es falso, pude ver una entrevista que le hicieran en Peru año 2004 caundo estuvo exciliado( bsuquenla en You Tube) y en esa entrevista dio otra version del supuesto llanto de Chavez, en su libro y esta entrevista dice que lloro frente al televisor y en esa entrevista para dejar mal a Chavez dijo que lloro arrodillado.... jajaja como salen las mentiras solas. Es increible ver como tratan de minimizar a Chavez y mas a un este tipo (Ott), mas cuando es super conocida una grabacion de Chavez cuando esta en Turiamo hablando con un coronel y otros ofiales, alli no s ele ve temeroso y lloroso como dice Gebahuer.... que verguenza te debe dar ver a tu hija al saber que eres un mentiroso!1
ResponderBorrarPa lante OTTO @anagrammatt
ResponderBorrar